Символическая встреча Си Цзиньпина и Путина в Москве
ПЬЕН ХУАН, ВЕДУЩИЙ:
Завтра председатель КНР Си Цзиньпин посетит в Москве президента России Владимира Путина, и война на Украине, вероятно, будет первой темой для разговора. Трехдневный визит приходится на решающий момент — недавнюю годовщину вторжения России в Украину — и китайское правительство хочет помочь договориться о прекращении войны. Это также произошло в связи с неожиданным визитом Путина в оккупированный Россией город Мариуполь ранее сегодня. Считается, что это его первый визит на территорию, захваченную российскими войсками в прошлом году. Чтобы узнать больше о государственном визите между Китаем и Россией и отношениях между этими двумя странами, мы позвонили Джошуа Яффа. Он пишет в The New Yorker, где много лет освещает Россию, и является автором книги «Между двух огней: правда, амбиции и компромисс в путинской России». Джошуа Яффа, добро пожаловать. Приятно, что ты вернулся в программу.
ДЖОШУА ЯФФА: Спасибо, что пригласили меня.
ХУАН: Итак, об этой поездке объявили в пятницу китайское и российское правительства. Не могли бы вы немного рассказать о том, почему этот визит имеет такое большое значение?
ЯФФА: Что ж, это, безусловно, большое дело для Путина, в первую очередь, который оказался в изоляции, как никогда прежде, после своего вторжения в Украину, прошедшего годовой рубеж. Россия была фактически полностью изолирована — дипломатически, экономически — от Запада, Соединенных Штатов и ЕС, потеряв доступ к ценным энергетическим рынкам и просто став фактическим изгоем в западных столицах, особенно после решения Международной торговой палаты на прошлой неделе. предъявить Путину обвинение в военных преступлениях. Только второй действующий лидер…
ХУАН: МУС — Международный уголовный суд, ага.
ЯФФА: Верно. Правильно — только второй действующий лидер в мировой истории, которому предъявлены обвинения, находясь у власти. Так что степень, в которой Путин потерял какую-либо точку опоры, доступ, легитимность или даже перспективу когда-либо снова быть принятым в клуб законных лидеров, даже если и когда война в Украине каким-то образом подойдет к концу, — эта дверь действительно закрылась.
вполне убедительно для Путина. И у самого Си есть параллельные интересы. Китай вовлечен в то, что обе стороны — и Китай, и Соединенные Штаты — признают в долгосрочном стратегическом геополитическом соперничестве. Обе страны видят в друге главную если не геополитическую угрозу, то, по крайней мере, соперника за власть, влияние и эффективное господство как в геополитике, так и в экономике в 21 веке.
Итак, для Си встреча с Путиным во многом означает подачу сигналов в Вашингтон. Я думаю, что это основная причина, по которой Си надеется получить не только эту встречу с Путиным, но и его отношения с Россией в более широком смысле, и как можно использовать Россию для создания геополитического баланса, чтобы одновременно отвлечь Соединенные Штаты. — истощать его ресурсы, истощать его внимание — и создавать экономическую выгоду для Китая.
ХУАНГ: Да, мы подготовили дипломатическую почву для этой встречи. Есть ли у нас какое-то представление о том, чего конкретно каждая сторона хочет от этих переговоров?
ЯФФА: Ну, конечно, чего России хотелось бы, так это китайского оружия.
И мы видели некоторые признаки этого — в первую очередь, из Соединенных Штатов, поэтому трудно сказать, какие доказательства или разведданные здесь играют роль. Но госсекретарь Блинкен очень прямо предупредил Китай о серьезных последствиях, если он действительно продаст оружие России, предполагая, что такие сделки были очень и очень близки к заключению. Но я думаю, что настоящий смысл этой встречи символичен — символичен для Путина по причинам, о которых мы говорили, чтобы показать, что попытки превратить его в международного изгоя потерпели неудачу. Здесь он принимает лидера, возможно, одной из самых могущественных стран мира, зарождающейся или возникшей державы 21 века.
А для Си это также способ подать сигнал США, что его нельзя загнать в угол, его нельзя запугать. Он собирается следовать довольно амбициозной геополитической и дипломатической программе Китая, не заботясь о том, что могут подумать США. Это происходит, конечно, вслед за успешным посредничеством Китая в сделке между Ираном и Саудовской Аравией, сыграв для Китая новую роль миротворца на Ближнем Востоке.
Так что это, безусловно, та дипломатическая победа, символическая или реальная, которую Си будет искать в своих отношениях с Путиным и, в более широком смысле, ввязываясь в войну на Украине.
ХУАН: Теперь мы знаем, что Путин крепко контролирует СМИ в России. Как вы видите, этот визит как-то раскручивается Путиным?
YAFFA: Российские телеканалы, которые с начала войны превратились в полноценные пропагандистские каналы, провозглашают визит именно тем, о чем мы говорили, — знаком того, что Россия не изолирована, что Россия остается актуальным миром власть. Здесь проходит саммит с лидером самой актуальной развивающейся державы 21 века. Все признаки того, что западный проект изолировать, принизить Россию, каким-то образом исключить ее из клуба легитимных наций или Путина из клуба легитимных лидеров, — что этот проект провалился и что в ближайшем будущем появится новый порядок власти.
ХУАНГ: И прежде чем мы вас отпустим, Джошуа, вы довольно долго освещали Путина и российскую политику.
Итак, на что вы собираетесь обратить внимание больше всего во время визита, который состоится завтра?
ЯФФА: Я думаю, что действительно важно, чтобы Путин сигнализировал, в первую очередь, своему населению — даже внутри него, элитному сегменту населения, — это то, что он по-прежнему лидер, который может, с одной стороны, получить Россия из этой войны, довести войну до конца и обещать после этого — когда бы это ни случилось, как бы то ни было — будущую стабильность, на которую может рассчитывать элита и на которую может рассчитывать население. Может быть, не возврат к полному status quo ante, к нормальности, существовавшей до войны, но хотя бы к ощущению нормальности — политической, экономической и так далее. Путину действительно важно доказать, что он по-прежнему является лидером, на которого стоит делать ставку. Я не думаю, что тарелки начали серьезно меняться внутри России, где правление Путина находится под непосредственной угрозой. Я не хочу этого предлагать. Но со временем эти вопросы станут действительно важными.
Является ли Путин все еще тем, на кого элита хочет сделать ставку? И если он сможет доказать, что у него близкие отношения с кем-то вроде Си и что Китай по-прежнему делает на него ставку, то это аргумент, который он может продать российскому населению и, в первую очередь, российской элите.
ХУАНГ: Это был Джошуа Яффа, автор статей в The New Yorker. Его последняя книга называется «Между двух огней: правда, амбиции и компромисс в путинской России». Джошуа Яффа, большое спасибо, что присоединились к нам.
ЯФФА: Спасибо, что пригласили меня. Стенограмма предоставлена NPR, Copyright NPR.
| Если вы столкнулись с какой-либо проблемой или забыли пароль, пожалуйста, посмотрите нашу страницу часто задаваемых вопросов (нажмите) или напишите по адресу: [email protected] Имя пользователя Пароль Принять Логин Вы еще не зарегистрированы или забыли пароль Руководитель глобального отдела исследований ЮниКредит Банк АГ Милан Филиал
|
