Обрывочный выпуск новостей в Киеве, нацеленный на россиян, противостоит путинской пропагандистской машине: NPR

Илья Пономарев — основатель оппозиционного русскоязычного онлайн-выпуска новостей «Февральское утро», ориентированного на зрителей в России. Позади него флаг, символизирующий «свободную Россию будущего», созданный после вторжения России в Украину в 2022 году. Пономарев называет его «русским триколором без крови».

Элеонора Бердсли/NPR

скрыть заголовок

переключить заголовок

Элеонора Бердсли/NPR

Илья Пономарев — основатель оппозиционного русскоязычного онлайн-выпуска новостей «Февральское утро», ориентированного на российских зрителей. Позади него флаг, символизирующий «свободную Россию будущего», созданный после вторжения России в Украину в 2022 году. Пономарев называет его «русским триколором без крови».

Элеонора Бердсли/NPR

КИЕВ, Украина — Илья Пономарев был единственным депутатом Думы, нижней палаты российского парламента, который проголосовал против аннексии Крыма Владимиром Путиным в 2014 году.

Сегодня 48-летний бывший депутат из сибирского города Новосибирска управляет онлайн-телеканалом из украинской столицы Киева для противодействия российской пропаганде.

Цель Пономарева не что иное, как поднять восстание против режима Владимира Путина в России.

NPR встречает Пономарева в его студии, где усердно работает команда украинских и российских журналистов, техников и телеведущих.

Канал под названием «Февральское утро» (отсылка к началу вторжения) также управляет десятками каналов Telegram — приложения для обмена новостями, где большинство россиян получают информацию о войне.

Пономарев считает, что война в Украине может закончиться только полным военным поражением России.

«Уничтожить эту армию, разрушить режим, разрушить империю и создать новую страну», — говорит он. «Это единственный путь. Я думаю, что Российской Федерации, какой мы ее знаем, больше не будет. Будет новая страна с новым названием. Россию нужно воссоздать».

Депутат-предатель российского парламента стал невольным изгнанником

Отдав свой судьбоносный голос в марте девять лет назад, Пономарев уехал в командировку. Россия заблокировала его возвращение.

Сначала он жил в США, а в 2016 году переехал в Украину. Именно тогда Пономарев говорит, что задумался о русскоязычном телеканале.

«В то время я думал, что это русскоязычная «Аль-Джазира» со штаб-квартирой в Украине, — говорит он. «Инструмент влияния на весь русскоязычный мир».

Февральское утро работает в студии в Киеве, столице Украины, и ведет трансляции на YouTube. У него 10 миллионов зрителей в неделю, 60 процентов из них в России.

Элеонора Бердсли/NPR

скрыть заголовок

переключить заголовок

Элеонора Бердсли/NPR

Февральское утро работает из студии в Киеве, столице Украины, и вещает на YouTube. У него 10 миллионов зрителей в неделю, 60 процентов из них в России.

Элеонора Бердсли/NPR

Пономарев говорит, что не смог найти заинтересованных инвесторов. Потом разразилась война, и он решил открыть канал на свои деньги.

Менее чем через месяц после вторжения на свет появилось Февральское утро. Он транслируется на YouTube, и, по его словам, 60% его аудитории находится в России.

«Это единственный телеканал, ориентированный в первую очередь на русских в России», — говорит он. «Не русская диаспора, не политический класс, а простые русские в России».

Сеть наняла корреспондентов в 32 регионах России, которые работают анонимно. Он говорит, что сейчас его смотрят до 10 миллионов зрителей в неделю.

Лариса Рыбальченко, главный редактор сети. Она из Донецкой области Донбасса и говорит, что ее родной город сейчас оккупирован русскими. В прошлом работала на украинских каналах, пока не встретила Пономарева.

«Я поняла, что его идея свергнуть режим Путина была очень крутой», — говорит она. «Это другое. Это особенное. Это особая миссия для меня».

Каждый день из Москвы приходит свежая неправда для распаковки

Противодействие кремлевской пропаганде — это круглосуточная работа, говорит Рыбальченко.

В день визита NPR сеть была занята противодействием речи Путина, в которой говорилось, что российская экономика чувствует себя хорошо и что международные санкции не дают ожидаемого эффекта.

Якорный сет Февральское утро в Киеве. На экране написано «Ложь и правда войны».

Элеонора Бердсли/NPR

скрыть заголовок

переключить заголовок

Элеонора Бердсли/NPR

Якорный набор Февральское утро в Киеве. На экране написано «Ложь и правда войны».

Элеонора Бердсли/NPR

В ответ «Февральское утро» опубликовало интервью с российским экономистом, живущим на Кипре, с совершенно другим взглядом.

Выступить против поддерживаемой государством пропагандистской машины означает прямо бросить вызов представлениям россиян о самих себе. Пономарев говорит, что россиянам нелегко признать, что их страна развязала несправедливую войну.

«Обычному парню психологически понять, что он виноват, очень тяжело», — говорит он. «Но виноваты все, у кого есть российский паспорт. Потому что это наш президент, это наши налоги, это наша армия. Это мы вторглись в Украину».

Ностальгия по советским временам — лишь небольшая часть того, почему русские поддерживают вторжение, — говорит он. Путин играет на воспоминаниях о 1990-х.

«Люди прекрасно помнят, что в 90-е им не платили зарплату, не было пенсий и социальных дотаций, и Путин [восстановил] все это», — говорит он.

Пономарев говорит взамен Путин требует от людей не лезть в политику.

«Он убеждает людей, что любой, кто против него, хочет вернуть 90s и Борис Ельцин, — говорит Пономарев. — Путину удалось приравнять прозападность к бедности и коррумпированности».

Президент России утверждает, что альтернативы его правлению нет. возвращаясь к нищете, нищете и хаосу 90-х».

Видение Пономарева — это Россия без Путина и демократического режима

Пономарев передвигается по Киеву на бронетранспортере и имеет телохранителя. Не потому, что он боится украинцев. Убийства показали, что критик Кремля, даже за пределами России, никогда не находится в безопасности.

«Я здесь очень известен, и люди любят меня», — говорит он. «Меня обнимают на улицах, ценят то, что я сделал в Украине, и в этом плане мне очень комфортно».

Пономарев также считает неизбежным возвращение Крыма Украине.

«Я согласен, что это красная линия», — говорит он. «Но это не красная линия для мира, это красная линия для Путина».

Он говорит, что Крым — это украинская земля, и украинцы имеют полное право ее вернуть. Он предлагает гипотетически объяснить, почему украинцы отказываются принять аннексию.

«Это как если бы кто-то оккупировал Флориду», — говорит он. «И вы бы сказали: «О, это просто полуостров, просто забудьте о нем, им воспользуется кто-то другой».

Пономарев говорит, что последние два десятилетия Путин побеждал во всем, что делал. Но это меняется. Он говорит, что русские видят, что они не выигрывают войну.

«Очевидно, что пропаганда говорит, что все в порядке», — говорит он. «Но люди видят карту. Они видят, что российская армия не наступает. Они видят, что уже девять месяцев они воюют за крохотный городок Бахмут, который не могут победить. Они видят, что Россию выгнали из Харькова и оттянули назад из Херсона».

Редактор Рыбальченко говорит, что гневные письма от зрителей, обвиняющих их во лжи, иногда заставляли ее задуматься о том, чтобы сдаться. Но она ободряется большим количеством комментариев, поступающих теперь с другой стороны.

«Многие пишут нам из Москвы, из [Санкт-Петербурга], из Волгограда и пишут, что «мы в России, но верим, что вы правы и украинцы выиграют эту войну». «

Эта война в Украине не закончится, — говорит Пономарев. Он закончится в Москве.

«Я хотел прыгнуть на мину и покончить с ней»

Примечание редактора: Люди, у которых брали интервью для этой статьи, не называются по их полному имени, чтобы защитить их личность, поскольку они или их родственники все еще остаются в оккупированных русскими городах Запорожья. обл. Родной город освобожденного узника Богдана, который до сих пор находится под российской оккупацией, также не упоминается в целях защиты его личности.

Проходя в ноябре мимо блокпоста, контролируемого Россией, за пределами оккупированного города Васильевка Запорожской области, Богдан подумал, что наконец-то избежал ужасов российского плена.

22-летний студент колледжа был похищен из своего оккупированного родного города на юго-востоке Запорожской области в августе и удерживался в плену в течение трех месяцев. 28 ноября российские военные доставили его на блокпост и засняли так называемую «депортацию» Богдана в подконтрольное Украине Запорожье.

На видео, позже опубликованном в подконтрольных России СМИ, российский боевик зачитывает сфабрикованные обвинения Богдану, передает ему свой украинский паспорт и приказывает Богдану идти в сторону подконтрольной Украине территории.

За исключением того, что он так и не добрался до украинского блокпоста.

Когда Богдан и еще один украинский «депортированный» двигались по дороге в сторону территории, подконтрольной ВСУ, они наткнулись на еще один российский блокпост.

Его надежды добраться до Запорожья и воссоединиться с друзьями рухнули, когда Богдан услышал, как русский офицер сказал: «Я не могу вас отпустить. Вы видели наши позиции».

«Но мы дадим тебе шанс. Работай и будешь жить», — сказал офицер.

Итак, очередное испытание началось. Почти четыре месяца российские войска держали в плену Богдана и многих других украинских военнопленных недалеко от этого блокпоста, используя их в качестве «рабочей силы» для рытья траншей и других тяжелых работ подобного рода.

В то время Богдан считался пропавшим без вести. Его близкие ничего не слышали, кроме слухов о его местонахождении.

Богдан был одним из многих украинцев, исчезнувших именно так.

Многие украинские семьи сообщили о пропаже близких после того, как российские оккупанты записали и опубликовали видео их так называемой «депортации» из оккупированных частей Запорожской области.

Инна, украинка, рассказала Kyiv Independent, что ее отец пропал таким же образом 14 января. В сети появилось видео, на котором российский солдат стоит рядом с ее отцом на российском блокпосту и зачитывает приговор, который повелевает, что его «депортируют». Затем он приказывает мужчине бежать. Со связанными перед собой руками пленник убегает от блокпоста.

После этого Инна почти три месяца ничего не слышала от отца.

Отец Богдана и Инны наконец вышел на свободу в марте. Инна не смогла раскрыть какие-либо подробности из соображений безопасности.

Дмитрий Орлов, ссыльный мэр оккупированного Россией города Энергодара Запорожской области, в феврале написал в Telegram, что за последние несколько месяцев лишь несколько украинцев, которых «отпустили на камеру», действительно дошли до украинского блокпоста в Запорожской области. обл.

Орлов сказал, что как только камера выключается, российские войска увозят своих пленных в некий район, называемый «ямой», между оккупированными Васильевкой и Каменским, двумя городами, расположенными примерно в 60 километрах к югу от областного центра Запорожья. По его словам, по состоянию на 17 февраля там содержалось около 200 гражданских заключенных9.0009

«Некоторые из них круглосуточно находятся в плену. Некоторые люди вынуждены копать окопы и выполнять другие работы по требованию оккупантов», — написал Орлов.

Запорожская область входит в число четырех украинских областей, которые Россия, по утверждениям, аннексировала в попытке закрепить территориальные приобретения России после фиктивного референдума в конце сентября. Сейчас область лишь частично оккупирована российскими войсками.

[subscribe-true-history/]

Похищен после жалобы

Богдан вернулся в свой родной город из областной столицы, где учится, через два дня после того, как 24 февраля прошлого года Россия начала полномасштабное вторжение в Украину.

Он начал сожалеть о своем решении, когда российские войска оккупировали его родной город в начале марта 2022 года. Он стал проводить большую часть времени дома, где чувствовал себя в большей безопасности.

В конце августа Богдан решил, что пора попытаться выбраться из оккупированного города. Однажды, когда он вышел в поисках водителя, чтобы отвезти его в подконтрольный Украине город, Богдан встретил одного из своих бывших одноклассников.

«Мы разговорились, и, конечно, зашла речь о политике. Оказалось, что он, в отличие от меня, тотально пророссийский», — говорит Богдан.

Всего за сутки к дому Богданов подошла группа российских солдат «в балаклавах и с автоматами».

«Они вытащили меня из постели и отвезли в лес за городом», — говорит он.

По словам Богдана, там его избивали и допрашивали российские военные, обвиняя в проукраинской позиции и допрашивая о возможной связи с ВСУ и якобы имевшемся у него оружии.

Затем Богдана отвезли в бывшее отделение милиции в его родном городе и заперли в одной из камер. Его второй допрос состоялся примерно через месяц.

Богдан вспоминает камеру как маленькую, с одной койкой и туалетом. В разное время там содержалось от шести до девяти человек. Заключенные не получали достаточно еды от русских охранников. Вместо этого, по словам Богдана, их родственникам разрешили принести им немного еды.

«Когда я был (заперт) там, в участке, общее количество задержанных колебалось от 40 до 50 человек», — говорит Богдан. «Часто прибывали новые».

Чтобы человека задержали, российскому коллаборационисту достаточно было «показать на него пальцем и пожаловаться, и все», — говорит Богдан.

Во время одного из допросов российские офицеры заставили его подписать показания о том, что двое других заключенных поддерживали украинских солдат в некоторых местных Telegram-каналах.

«Они (российские офицеры) сказали мне, что хотят депортировать этих людей, — говорит Богдан. «Потом сказали: «Может, и вас депортировать», — вспоминает он.

«Я подумал: «Конечно, депортируйте». Я бы хотел оказаться на земле, контролируемой Украиной».

Русские офицеры сказали ему, что все «организуют», и ему нужно было просто подождать.

Три недели спустя Богдана попросили подписать документы, в которых говорилось, что он отказывается принимать российское гражданство и не поддерживает результаты фиктивного референдума, организованного россиянами в сентябре с требованием аннексии Запорожской области. Все говорило о том, что «депортация» не за горами.

«Я спросил их, как это произойдет, — вспоминает Богдан. «Они сказали, что отвезут меня на блокпост, а потом я немного пойду пешком, пока меня не встретят волонтеры (на украинском блокпосту)».

«В тот день я вернулся в камеру таким счастливым», — говорит он.

«Работай и будешь жить»

Наконец, настал день «депортации».

Сначала все было так, как рассказали Богдану российские офицеры: 28 ноября его и еще одного пленного мужчину отвезли на блокпост, контролируемый Росгвардией, за пределами оккупированной Васильевки.

После того, как россияне сняли на видео свою «депортацию», они приказали двум заключенным идти по дороге в сторону Запорожья, областного центра.

«По пути мы слышали взрывы и артиллерийский огонь, — вспоминает Богдан.

Пройдя около двух километров, они заметили двух российских солдат, стоящих на перекрестке.

«Мы подошли к ним, думая, что это может быть последний российский блокпост, а украинский должен быть впереди нас», — говорит Богдан.

Позже он узнает, что не совсем ошибался: это была одна из линий обороны России перед так называемой «серой зоной» и территорией, контролируемой Украиной. Но все пошло не так, как планировали Богдан и другой бывший заключенный.

Тщательно проверив все их вещи, русский капитан сказал им, что они останутся там и будут работать в его части.

«Он сказал, что не может нас отпустить, так как мы видели их позиции, и по возвращении в Запорожье мы присоединимся к украинской армии и будем убивать его солдат», — говорит Богдан.

«Работай и будешь жить», — сказал русский капитан.

«Мы были всего лишь рабочей силой для Российской Армии. Вопрос о наших будущих жизнях и спасении не стоял на столе», — продолжает Богдан.

Им сразу же раздали лопаты. Богдан говорит, что они присоединились к четырем другим украинским заключенным, которые уже там работали. Но вскоре их число увеличилось и на январь достигло 18 человек, в том числе трех женщин.

С раннего утра и до поздней ночи, говорит Богдан, этих людей заставляли выполнять всю тяжелую физическую работу за русских солдат, такую ​​как рытье траншей и обустройство позиций.

Богдан говорит, что российские солдаты иногда заставляли украинских пленных проверять территорию на наличие мин перед тем, как копать окопы.

«Я сам хотел прыгнуть на мину, чтобы все закончилось», — говорит Богдан.

В первые ночи заключенные были заперты в подвале заброшенного кафе недалеко от блокпоста. Затем их переселили в заброшенный дом неподалеку.

Богдан говорит, что условия там были неплохие, добавляя, что есть водопровод, газ, кровати и даже телевизор.

В то время как мужчины в основном копали окопы, женщин часто заставляли заниматься домашним хозяйством в домах, где базировались русские солдаты.

Богдан считает, что от украинских позиций их отделяло всего около пяти километров. Он говорит, что им часто приходилось прятаться в окопах во время атак с другой стороны, и они видели много украинских беспилотников, «те самые, на покупку которых мы жертвовали деньги».

«У меня была такая уверенность, что я не могу умереть от украинской атаки, — говорит Богдан.

Ему и другим заключенным было приказано прятаться всякий раз, когда другие русские офицеры приходили проверить компанию. Богдан говорит, что это случалось часто. Он не знает, почему русские хотели их спрятать.

Тем временем родственники тех украинцев, которые пропали без вести после инсценированных депортаций, публично рассказали об их исчезновении. Они начали обращаться к украинскому правительству и установленным Россией властям, требуя, чтобы их близкие были найдены.

14 марта сотрудники МВД России доставили Богдана и еще четырех заключенных из его родного города в оккупированный Мелитополь. Там их продержали еще двое суток для допросов. По словам Богдана, они подписали жалобы на российского капитана, который «похитил и незаконно задержал их, угрожая расправой».

Освобожден 16 марта. Пока находится на оккупированной территории.

Богдан говорит, что до сих пор не знает, действительно ли установленные русскими власти в регионе знали, что военные делают с пленными мирными жителями.

А как насчет других гражданских заключенных?

13 марта в письменном комментарии Kyiv Independent уполномоченный по правам человека в Украине Дмитрий Лубинец заявил, что неизвестно, почему россияне устраивают «депортации» украинских пленных в Запорожской области. Он сообщил, что только две семьи обратились в его офис с сообщением о том, что их близкие, находившиеся в российском плену, подверглись такой «депортации» и после нее пропали без вести.

По словам Лубинца, лица, чьи родственники пропали без вести на оккупированных территориях, должны обращаться с заявлениями о розыске в Нацполицию Украины. Лубинец также заявил, что отсутствие подтверждения Россией факта нахождения этих людей в плену «не является препятствием для их освобождения и возвращения по процедуре обмена». Но переговорный процесс, по словам Лубинца, сложный.

«Российская сторона непоследовательна. Они отвергают многие предложения по обмену и освобождению граждан и отказывают в доступе к местам их содержания, а также гуманитарной помощи и медикаментах», — говорится в его комментарии.

Богдан говорит, что число 200 гражданских военнопленных в русском плену в Запорожской области, о котором сообщил Орлов, ссыльный мэр оккупированного Россией города Энергодара, «звучит реалистично и может быть даже выше».