Можно ли заработать на фондовой бирже? Кто зарабатывает на бирже
О тех, кто стремится заработать на бирже быстро и много
Есть такая поговорка про биржу: «На бирже иногда зарабатывают медведи, иногда быки. Свиньи не зарабатывают никогда». Медведи – это те, кто старается заработать на понижении курсов, быки стараются заработать на повышении курсов. Свиньи, в отличии от первых двух, приходят на биржу исключительно для того, чтобы заработать много при любом сценарии.
Есть немало людей, полагающих, что биржа – это то место, где зарабатывают деньги, покупая и продавая ценные бумаги. На самом деле, биржа — это место, где инвестиционные компании, брокеры и прочие зарабатывают на комиссионных, покупая и продавая ценные бумаги для других. Нет, естественно, есть Уоррен Баффет и не только он, и автору этих строк доводилось встречать людей, умевших делать деньги на бирже, но вот большинство из них, в конце концов, предпочитали управлять деньгами для других, получая комиссионные.
Что должен подумать человек, которому на глаза попалось предложение научить его зарабатывать тысячи шекелей всего за несколько часов работы в вечерние часы? Причем для этого не требуется никаких предварительных знаний или ученых степеней, в «колледж» под громким названием, включающим в себя слово Trade (где обучают умению много зарабатывать), ездить тоже не надо – обучение в интернете, работать потом тоже можно из дома. Удобно! Пришел с работы (в основном нелюбимой и низкооплачиваемой), посидел пару часиков у компьютера, купил, продал, и пошел спать, заработав круглую сумму. Я бы задался вопросом, зачем человеку, который зарабатывает каждый вечер тысячи шекелей, кого-то и чему-то обучать? Ну ладно бы там преподаватель в крупном университете, престижно вроде как, а тут какая-то шарашкина контора со словом Trade в названии. Сидел бы себе в Бора-Бора и торговал, а он других учит.
Но, как показывает жизнь, встретив подобную рекламу, многие предпочитают думать, что нашли золотой ключик или лампу с джином. Примеры вовсе не вымышленные, в данный момент ведется расследование против владельцев торговых площадок «Shоrt Trade» и «General Trade» позволяющих самостоятельно торговать на американской бирже. Для обучения существовал колледж под названием … да, «Simple Trade», чтобы не запутаться. Именно один из владельцев, Дуду Роз, публиковал в социальных сетях посты, в которых, к примеру, были сфотографированы экраны торговой системы, где был виден заработок в тысячи долларов «за полтора часа работы». Исполнилось Розу на момент открытия колледжа 23 года, но вопросов о наличии опыта никто не задавал. Приплыла золотая рыбка, чего ее отпугивать вопросами?
Как выяснилось, народ охотно шел в «дэй-трейдеры» (те, кто открывает и закрывает позиции в течении одного дня), привлекаемый низкими комиссионными и мечтой. Естественно, после обучения в колледже они должны были торговать исключительно на торговых площадках компаний, связанных с колледжем, переводя деньги на указанные им счета в банках в Израиле и за границей. Статистически у «выпускников» были нулевые шансы заработать на бирже, что уже и ранее было доказано на примере тех, кто покупал и продавал валюту в Форексе, или покупал гениальное изобретение под названием «бинарные опционы».
Но тут все оказалось еще проще: обычная пирамида. Как выяснилось, торговая система и вовсе не была подключена к торгам и они торговали якобы, а владельцы распорядились деньгами по своему усмотрению. Как и положено пирамиде, она лопнула, оставив ни с чем людей, решивших, что зарабатывать тысячи шекелей за несколько часов работы из дома — это вполне нормально и соответствует их способностям.
Юрий Легков, НЭП.
grimnir74.livejournal.com
Можно ли заработать на фондовой бирже?: atovanchov
С таким вопросом ко мне нередко обращаются знакомые, имеющие свободные деньги или время. Одних биржа интересует как способ инвестирования свободных средств, других – как возможность систематического зарабатывания денег - своего рода бизнес.
Не то, чтобы устав рассказывать одно и то же по несколько раз, но, скорее, чтобы системно изложить свой ответ на этот вопрос, я и сподобился написать этот текст. Разумеется, речь идёт, прежде всего, о российской биржевой торговле.
Чтобы поставленный вопрос разобрать максимально полно и всесторонне, разобъём его на отдельные подвопросы и подзаголовки.
Что такое биржа?
Биржа - это своего рода котёл, куда одни вливают деньги, а другие всыпают разные ценные бумаги (ЦБ). Под котлом горят дрова экономической макростатистики и корпоративных показателей. Над котлом, стоящим под открытым небом, то палит зной, то разверзаются хляби небесные всевозможных политических и экономических событий. Вокруг котла суетятся или замерли в ожидании момента так называемые участники торгов - игроки и пытаются вычерпать оттуда больше, чем каждый из них туда влил. Поодаль, за столами под навесами, чинно расположились биржевики, брокеры, депозитарии и прочие, организующие весь процесс и продающие игрокам различные билеты на участие в этом тотализаторе.
Экономический смысл биржи
Согласно учебникам, заключается в определении рыночной цены торгуемого актива. Однако один из самых известных и успешных биржевых игроков Дж. Сорос как-то сказал: «Биржевой рынок никогда не оценивает активы справедливо. Либо дороже, либо дешевле».
Процесс ценообразования на бирже исключительно субъективен и с реальной экономикой не только не имеет, но и не может иметь ничего общего. Только биржевые рынки могут с замиранием сердца ждать, что скажет глава ЕЦБ или ФРС и, если не услышат ожидаемого, за несколько минут могут дружно падать на несколько процентов. Разве по такой причине может реальный товар в магазине или на складе так меняться в цене? Подобная ценовая динамика прямо говорит о субъективном и неэкономическом характере ценообразования на биржевые инструменты и, соответственно, об эфемерности их стоимости.
Биржа – замкнутая система, где ничего не производится, ни товаров, ни работ, ни услуг (кроме биржевых и брокерских), т.е. не создаётся добавленная стоимость, а происходит исключительно перераспределение эквивалентов материальных благ в виде денег и биржевых инструментов. Именно поэтому биржа не может быть источником систематического дохода для торгующего там игрока, а является только механизмом перераспределения активов.
С моей точки зрения биржа есть система законного перераспределения средств от мелких и непрофессиональных игроков к крупным и профессиональным.
Предприятия-эмитенты от торговли своими бумагами на бирже не получают ничего, за исключением редких случаев первичного размещения (IPO). Причём по ряду IPO продажи носят вторичный характер, когда разогревают рынок и сбрасывают свои бумаги отцы-основатели конторы, а затем рынок валится, как например Facebook.
Приобретение на бирже долевых ЦБ (акций), кроме редких случаев первичного размещения, в принципе не может быть инвестированием, поскольку деньги получает не эмитент, а предыдущий владелец ЦБ.
Биржевые инструменты
Получается, что на биржах торгуют некими отвлечёнными субстанциями, которые можно было бы назвать не акциями, а, скажем, абстракциями такого-то эмитента. При этом фьючерсы могли бы называться абстракциями второго порядка, а опционы – третьего. Абстракции «Лукойла», к примеру. Звучит вполне правдоподобно.
Биржевые брокеры
Непосредственно в торгах на бирже участвуют только члены биржи, которые могут действовать за свой счёт – как дилеры и по поручению – как брокеры. Все остальные, желающие совершать операции на бирже, могут это делать только через брокеров за комиссию.
Т.е. брокер-дилер может торговать и рисковать сам, а также предоставлять возможность рискнуть своими средствами своим клиентам.
Развитие IT-технологий упростило он-лайн доступ на биржу до такой степени, что торговать на бирже стало возможным с мобильного телефона, трясясь в трамвае. В таких условиях объём клиентских средств у брокеров значительно превысил их собственные средства, а размер брокерских комиссий затмил, зарабатываемую тяжёлым трудом трейдера, прибыль от курсовых разниц. Кроме того, бизнес на брокерской комиссии, по сравнению с собственным трейдингом, совершенно безрисковый. Также безрисковым является маржинальное кредитование клиентов брокерами. В этих условиях, разжиревшие на комиссии и процентах брокеры всё больше отходят от самостоятельной торговли и от доверительного управления активами клиентов, которое также не приносит особого дохода, и целиком сосредоточиваются на привлечении клиентов на брокерское обслуживание.
В качестве последнего аргумента достаточно отметить, что большинство топ-менеджеров брокерских фирм сами на бирже не торгуют (слишком хорошо представляют себе степень риска), а свои личные средства чаще инвестируют в недвижимость, чем в биржевые активы. Так, президент «Тройки-Диалог» Р.Варданян в интервью РБК-ТВ в сентябре 2012 г. открыто признал: «Мои личные инвестиции в ценные бумаги никогда не были успешными, зато я хороший управленец».
Обучение биржевой торговле
Бесплатный семинар «Торгуйте акциями легко!». Подобными объявлениями пестрят сайты брокеров и самой ММВБ. На таком мероприятии слушателям расскажут и про сами акции и про то, как ими торговать. Тут же предложат войти в когорту успешных, открыть счёт и завести туда деньги. Знаю одного очень грамотного по фондовому рынку человека. Последние годы он ведёт учебные курсы при одном из брокеров, обучает работе на бирже других. Спрашиваю его.
- Сам-то работаешь?
- Нет, - говорит, - как-то недосуг, да и ну его, этот рынок…
Зарабатывать ведением курсов гораздо проще, чем торговать самому. А если трейдер успешен, зачем ему тратить время и учить премудростям и секретам других, кто будет использовать это в игре против него?
Недавно по России гастролировал Александр Герчик - легенда американского фондового рынка, как его представляли, с бесплатными семинарами на тему биржевой торговли. Если он так успешен в торговле, непонятно зачем ему терять своё драгоценное время на такую неблагодарную деятельность. Почему-то настоящего инвестора Уоррена Баффета с подобными выступлениями не наблюдается.
Очевидно, что большинство мероприятий, обучающих биржевой торговле, являются лишь инструментом завлечения новых игроков.
Вовлечение в биржевую торговлю
Является одной из основных задач брокера. Клиентов, теряющих деньги в ноль или уходящих и уносящих остатки своих средств, нужно постоянно заменять.
Поэтому брокеры находятся в непрерывном поиске новых клиентов. Здесь идут в ход всевозможные приёмы, включая имиджевую рекламу брокера, проведение конкурсов (типа ЛЧИ) и даже обзванивание потенциальных клиентов.
Особенно агрессивно завлекают в биржевую торговлю брокеры рынка FOREX. В сети где угодно можно встретить их рекламу следующего типа. На фото улыбающейся блондинки надпись: «Менеджер Елена уже заработала за прошлый месяц 1532$, а Вы всё ещё ждёте».
Ниже указан сайт форексной конторы.
Никто при этом не предупреждает, что сесть за терминал FOREX с плечом 100, всё равно, что сесть за штурвал реактивного истребителя. Скорость изменения ситуации примерно та же. Да, истребителем управлять можно, но отнюдь не всем и после длительного обучения, а также в определённых режимах. Всё это справедливо и для FOREXa.
При биржевой торговле с плечами больше 30 даже небольшое движение рынка против вашей позиции создаёт колоссальные перегрузки для разума и нервов. А при изменении рынка против занятой позиции на 1%, при плече 100 депозит просто обнуляется. Поэтому такая торговля обычно ведётся роботами, а пришедшие с улицы люди очень быстро разбиваются, в смысле проигрывают свои деньги.
Психология биржевой игры
Весьма своеобразна, чтобы считать наличие простого здравого смысла достаточным для игры на бирже. Это только в супермаркете покупают, когда подешевело, а на бирже наоборот - покупают, когда цена преодолела вверх определённый ценовой порог и продают, когда цена преодолела его вниз.
Биржевой игрок подвергается психологическим перегрузкам, интенсивность которых определяется размером средств, которыми рискует игрок. Так, игрок может уверенно оперировать на демо-счёте или с небольшими средствами, но будет полностью теряться при работе с реальным счётом или с большими объёмами средств.
Кроме того, на всех биржевых площадках и во всех ликвидных инструментах, где присутствуют профессиональные спекулянты, практикуются ложные движения. Когда рынок сначала дёргают в одну сторону, преодолевают важный уровень, где срывает стопы и сразу открываются позиции игроков, работающих на пробой. Но вскоре рынок разворачивается и резко уходит в противоположном направлении, принуждая «стопиться» только что занявших позиции «пробойщиков» и открывать заново позиции тех, кто закрыл их по «стопам».
Системы биржевой торговли
Основной посыл апологетов биржевой торговли заключается в том, что можно создать систему, позволяющую торговать на бирже с получением дохода выше, чем на банковском депозите с приемлемым уровнем риска. А иначе зачем всё это.
Наиболее распространёнными инструментами являются фундаментальный и технический анализ. Как известно, первый основан на экономических показателях деятельности эмитента ЦБ, а второй - на ретроспективной форме графиков.
Точные науки давно доказали, что задача экстраполяции (продолжения в будущее) временных рядов некорректна, т.е. не может быть решена однозначно. Наверное поэтому ни тот, ни другой виды анализа не дают систематического положительного результата. Особенно фундаментальный, что лишний раз свидетельствует об отрыве биржи и биржевых цен от экономических реалий.
Если оценить результативность биржевой сделки с точки зрения теории вероятности, получим следующее. Каждая сделка состоит из двух отдельных и независимых операций: купли и продажи (входа и выхода). Предположим, каждая из этих операций выполнена с вероятностью успешности 50% (0,5). Тогда вероятность успешности всей сделки в целом равна произведению вероятностей этих двух несовместных событий (операций): 0,5х0,5=0,25 (вероятность успешности 25%). Чтобы получить вероятность успешности сделки выше 50%, нужно вход и выход из позиции выполнить с вероятностью успешности более 70,7%. Насколько это систематически возможно решайте сами.
Вместе с тем развитие информационных технологий вкупе с интересом бирж и брокеров к повышению торговых оборотов дали толчок к развитию технологий формализации принятия торговых решений через построение механических торговых систем (роботов).
Биржевые роботы
В настоящее время программами алгоритмической торговли на ММВБ совершается порядка 30-40% сделок (объёмов торгов). На биржах США эта цифра, говорят, составляет порядка 70-80%. Роботы многократно опережают живого трейдера в быстроте принятия формальных решений и в скорости выставления заявок. Роботы не отвлекаются, им не нужно отходить на обед или отлучаться в туалет. Позволить себе правильного робота может далеко не каждый, тем более новичок. Получается, что живой трейдер, торгующий головой и руками, особенно начинающий, по сути безоружен и голыми руками противостоит противнику, вооружённому автоматическим оружием.
Особенности национальной биржи
Важнейшей чертой российского фондового рынка (РФР) является его зависимость от западных рынков: днём – от европейского, вечером – от американского. В результате РФР очень напоминает слепого, бредущего за поводырями. Такая зависимость дополнительно увеличивает субъективность и волатильность рынка, усложняя работу на нём.
Заключение
Итак, биржа предоставляет чисто теоретическую возможность заработать за счёт перепадов курсовой стоимости фондовых инструментов. Однако реализовать эту возможность на практике достаточно трудно, а превратить эту реализацию в устойчивую систему практически невозможно.
Пускай на бирже работают сами брокеры и стравливают друг с другом своих роботов!------------------------------------------------------------------------Я бы еще добавил, что все новички, которые приходят на фондовый рынок - это "пушечное мясо". На "нашей" фондовой бирже стабильно выигрывает тот, кто владеет инсайдом. "Наша" биржа - это казино. Выигрывает тот, у кого "туз в рукаве". Хотя, в казино, даже если не мухлевать, шансов выиграть больше.
atovanchov.livejournal.com
О тех, кто хочет заработать на бирже быстро и много — Детали
Есть такая поговорка о бирже: «На бирже иногда зарабатывают медведи, иногда быки. Свиньи не зарабатывают никогда». Медведи – это те, кто играет на понижение курсов, быки — на повышение. Свиньи, в отличии от первых двух, приходят на биржу исключительно для того, чтобы заработать много при любом сценарии.
Есть немало людей, полагающих, что биржа – это то место, где зарабатывают деньги, покупая и продавая ценные бумаги. На самом деле, биржа — это место, где инвестиционные компании, брокеры и прочие зарабатывают на комиссионных, покупая и продавая ценные бумаги для других. Естественно, есть Уоррен Баффет и не только он, и автору этих строк доводилось встречать людей, умевших делать деньги на бирже, но большинство из них, в конце концов, предпочитали управлять деньгами других людей, получая комиссионные.
Что должен подумать человек, которому на глаза попалось предложение научить его зарабатывать тысячи шекелей всего за несколько часов работы в вечерние часы? Причем для этого не требуется никаких предварительных знаний или ученых степеней, в «колледж» под громким названием, включающим в себя слово Trade (где обучают умению много зарабатывать) ездить тоже не надо – обучение в интернете, работать потом тоже можно из дома. Удобно! Пришел с работы (в основном, нелюбимой и низкооплачиваемой), посидел пару часиков у компьютера, купил, продал, и пошел спать, заработав круглую сумму. Я бы задался вопросом, зачем человеку, который зарабатывает каждый вечер тысячи шекелей, кого-то и чему-то обучать? Ну, ладно бы там преподаватель в крупном университете, а тут какая-то шарашкина контора со словом Trade в названии. Сидел бы себе в Бора-Бора и торговал, а он других учит.
Но, как показывает жизнь, встретив подобную рекламу, многие предпочитают думать, что нашли золотой ключик или лампу с джином. Примеры вовсе не вымышленные: в данный момент ведется расследование против владельцев торговых площадок «Shоrt Trade» и «General Trade», позволяющих самостоятельно торговать на американской бирже. Для обучения существовал колледж под названием … да, «Simple Trade», чтобы не запутаться. Один из его владельцев, Дуду Роз, публиковал в соцсетях посты, в которых были сфотографированы экраны торговой системы, где был виден заработок в тысячи долларов «за полтора часа работы». На момент открытия колледжа Розу исполнилось 23 года, но вопросов о наличии опыта никто не задавал. Приплыла золотая рыбка — зачем ее отпугивать вопросами?
Как выяснилось, народ охотно шел в «дэй-трейдеры» (те, кто открывает и закрывает позиции в течении одного дня), привлекаемый низкими комиссионными и мечтой. Естественно, после обучения в колледже они должны были торговать исключительно на торговых площадках компаний, связанных с колледжем, переводя деньги на указанные им банковские счета в Израиле и за границей. Статистически у «выпускников» были нулевые шансы заработать на бирже, что уже и ранее было доказано на примере тех, кто покупал и продавал валюту в Форексе, или покупал гениальное изобретение под названием «бинарные опционы».
Но тут все оказалось еще проще: обычная пирамида. Как выяснилось, торговая система и вовсе не была подключена к торгам и они торговали впустую, а владельцы распоряжались деньгами по своему усмотрению. Как и положено пирамиде, она лопнула, оставив ни с чем людей, решивших, что они могут легко и просто зарабатывать тысячи шекелей за несколько часов работы дома.
Юрий Легков, НЭП. Фотография Нир Кейдар
detaly.co.il
Кто зарабатывает на бирже
Управляющие компании бьют в литавры: за календарный год - с сентября 2005-го по сентябрь нынешнего - количество их клиентов удвоилось. И теперь пайщиков в стране более 400 тысяч. Похожую статистику на днях обнародовала и Московская межбанковская валютная биржа. По ее данным, 200 тысяч человек самостоятельно играют на бирже.
По подсчетам Росстата, численность экономически активного населения в стране - 73 миллиона человек. Получается, что каждый 121-й россиянин, самостоятельно зарабатывающий себе на жизнь, уже приобщился к миру котировок, акций и облигаций.
15 лет капитализма
Правда, эту оптимистичную картину немного подпортил опрос, недавно проведенный Фондом «Общественное мнение». Оказалось, что 41% респондентов впервые узнали о существовании фондовой биржи во время этого самого опроса.
Исследование, опубликованное на днях, показало, что даже из тех 56%, кто слышал о фондовых биржах раньше, всего 26% знают, что это такое. В основном это москвичи с высшим образованием и высокими доходами.
И лишь 13% опрошенных сумели дать точное определение. Мол, фондовая биржа - это рынок ценных бумаг или организация по работе с акциями крупных компаний.
Для 3% россиян нет никакой разницы между фондовой биржей и Пенсионным фондом или биржей труда. А 1% так и вообще принимают это словосочетание чуть ли не за брань, фондовая биржа вызывает у них негативные ассоциации со всяческими финансовыми аферами.
Эксперты, которых «КП» попросила прокомментировать результаты опроса, не увидели здесь ничего удивительного.
- В развитых странах жизнь вертится вокруг этих понятий. И человек усваивает их еще в детском возрасте, постоянно слыша разговоры родителей, - говорит Елена МАТРОСОВА, руководитель Центра макроэкономических исследований компании «БДО Юникон». - Там это темы для факультативных занятий в школе, развивающих игр. А в 18 - 20 лет молодежь уже самостоятельно зарабатывает деньги, не клянча их у родителей.
Россия же живет в условиях капитализма всего 15 лет. И те 13 процентов граждан, которые четко усвоили, что такое фондовая биржа, по мнению Матросовой, - это и есть пайщики, о росте числа которых неустанно рапортуют управляющие компании.
- Жаль, что похожие опросы не проводились в начале 1990-х, - соглашается вице-президент Управляющей компании «АТОН - Менеджмент» Вадим СОСКОВ. - Они бы наверняка показали, что тогда о фондовом рынке знало гораздо меньшее количество россиян, чем теперь. Если посмотреть на историю США, то там в середине 20-х годов прошлого века биржевых игроков было несколько тысяч, а в 70-х с помощью паевых фондов или самостоятельно на фондовом рынке зарабатывал уже каждый третий. Уверен, что и в России через 10 - 15 лет в этом вопросе будет разбираться подавляющее число населения.
Портрет игрока
Портрет среднестатистического пайщика, нарисованный управляющими компаниями, выглядит примерно так. Это человек 25 - 45 лет, хорошо зарабатывающий, живущий в большом городе. И исследование ФОМ - тому подтверждение.
Самый низкий уровень осведомленности о том, что же такое фондовая биржа, показали участники опроса старшего возраста - 57%, жители сельской местности - 52%, и люди с доходами ниже 2000 рублей на человека в месяц.
- Сегодня купить пай не проблема. Продажи развернуты через сеть банковских филиалов и офисов, и, чтобы стать клиентом ПИФа, совсем необязательно ехать в Москву. Паи можно купить и через Интернет, - говорит Вадим Сосков. - Однако редкая управляющая компания «долетит» до середины села. И с Интернетом там пока тяжело, да и доходы сельских жителей маловаты.
В том, что довольно небольшое количество россиян интересуется биржевыми торгами, есть свой плюс, считает Елена Матросова из «БДО Юникон».
- Фондовый рынок, объемы торгов у нас все-таки не настолько развиты, чтобы принять массовые инвести-ции, - говорит она. - В этом году на рынке происходят сплошные колебания, нет тех прибылей, что год-два назад. Так что, если вкладывать деньги в акции массово стали бы неподготовленные граждане, они бы получили потери и разочарование.
ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА
Фондовая биржа существует в России с XVIII века. Первая биржа была основана Петром I в Санкт-Петербурге в 1703 году. На ней котировались 312 видов акций и облигации государственного займа. Главную роль в торгах играли крупнейшие петербургские банки. К 1800 году существовало всего две биржи - Санкт-Петербургская и Одесская, но к 1913 году их было уже около 100.
Биржевая деятельность в России прервалась с завершением НЭПа и возобновилась только в 1991 году.
www.kp.ru
